Форум о Байкале
Форум сайта Магия Байкала
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

 Магия Байкала •  О Байкале •  Природа Байкала •  Походы •  Фотографии

Экология •  Отдых на Байкале •  История 
Путешествие на байдарках(встреча с негодяем)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум о Байкале -> Рассказы туристов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
инструктор



Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 8:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К Вашему стилю нападающего, а не объясняющего я уже привык. Да и против инспекторов я ни чего не имею. И в первый раз за время переписки, я приношу извинения за неточность. Не правильно я написал. Это не абсурд- это закономерность, когда мошенник занимает место директора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глеб Михайлов



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 63

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот, поговорили обо всём вроде почти нормально - и опять, "мошенник". Я уж было подумал, что инструктор - нормальный человек. Ошибся, извините. Давайте всё-таки называть вещи своими именами, а не так, как хочется пообиднее. Мошенник - это тот, кто обманом достигает личной выгоды. Нигде из постов инструктора не следует ЛИЧНАЯ выгода Берлова. Рекреационный сбор установлен официально. Официальной возможности у заповедника брать деньги нет. Налицо обычная наша нестыковочка, которую заповедник пытается решить, вполне законным, кстати, способом. Проблемы у заповедника возникают только тогда, когда этот кривой способ по личной инициативе сотрудники заповедника пытаются немного выпрямить. Хотя всем туристам это было бы гораздо удобнее. А тем, кто идёт с севера - тащить подарок в упаковке, не подмоченный (особенно, если это не объектив, а что-то потяжелее)- особенно.

Правильно -должно быть так:
- Хочу разрешение
- Пожалуйста, но для этого нужно сделать ОФИЦИАЛЬНЫЙ (для того и документы Берлов просил) подарок заповеднику - то-то и то-то на такую-то сумму.

Дальше - либо, да, либо нет. И заповедник также либо выдаёт разрешение, либо отказывает. Можете вы не согласиться подарить что-то заповеднику? Конечно. Может ли он отказать в разрешении - конечно. В отличие от паромной переправы на Ольхон у заповедника нет обязанности выдавать разрешения.

Так что за "мошенника" следует инструктору ответить. Голословное серьёзное обвинение.

Глеб
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глеб Михайлов



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 63

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 4:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, уважаемый Админ. Действительно, я имел в виду не сам Баргузинский заповедник, а весь восточный маршрут в целом. От Чивыркуйского залива до Нижнеангарска.
Кстати, если активно пытаться заплатить деньги за проход от Байкальского до Елохина, можно найти желающих эти деньги принять. В Байкальском местные капитаны даже обязательно напугают неприятностями, если не заплатить. Только вот потом на маршруте больше никого не будет.

Извиняюсь за допущенную неточность.
Глеб
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
инструктор



Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 8:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Глеб!
Если рекреационный сбор установлен официально, то почему Берлов так упорно не хочет признать что он лично взял с нас деньги 18000 руб. И прокурору сказал что не брал. Разве этот факт не говорит о мошенничестве. Я же не скрываю, что взял деньги с группы за свои услуги. Вы в очередной раз описываете "кривой способ"и пишите что официальной возможности у заповедника брать деньги нет. Ну почему я должен вникать во все эти хитросплетения, если прокуратура сослалась на чёткую статью в законе, где написано: деньги брать нельзя. Аргумент, что надо быть благодарным очень правильный. Но когда меня насильно заставляют быть благодарным, у меня появляются сомнения в законности этих действий. Назовите мне статью, где написано что я должен дарить подарки заповеднику в принудительной форме и я с Вами соглашусь.
И я не понимаю почему такая сложная система получения разрешения. На дворе 21 век. Я делаю заявку на получение разрешения прохождения маршрута. Мне высылают список того, что для этого надо. И если "принудительный подарок " в законе, то напишите на какую сумму он должен быть. Если надо заплатить ещё и деньги, пришлите лицевой счёт. Это же все можно сделать нажатием одной клавиши компьютера. После того как я пришлю все данные на группу, перечислю деньги, мне по почте интернета высылают разрешение на посещение заповедника. И так же по почте можно взять расписку с руководителя группы, что группа принимает все условия заповедника. Всё это займёт 2-3 дня. И не надо ни куда ехать за разрешением. А подарок можно оставить и на кордоне, если группа заходит в заповедник с севера, если это генератор, то встречайте меня. Подарок же для заповедника. Почему я должен с ним бегать по городу?
А вообще, мы начинаем ходить по кругу по моим претензиям к Берлову. Ясно, что мы этот спор можем вести до бесконечности, то соглашаясь, то вновь обвиняя в не правильном понимании фактов. Каждый из нас что хотел сказал.
Я предлагаю на этом остановится.
Инструктор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasya



Зарегистрирован: 29.01.2006
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: Вт Мар 30, 2010 5:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Директором государственного природного заповедника "Байкало-Ленский", расположенного в Иркутской области, назначен Александр Солдатов, сообщает в понедельник пресс-служба Минприроды РФ.

С 1987 года эту должность занимал Александр Заяц.

Как сказано в сообщении, Александр Солдатов родился в 1976 году в Чувашии, в 1998 году окончил Иркутскую сельхозакадемию, в 2006 году - Бурятскую сельхозакадемию. Ранее занимал должность президента Фонда охотоведения и таежного природопользования им. профессора В.Н. Скалона.

Государственный природный заповедник "Байкало-Ленский" был создан в декабре 1986 года в Иркутской области, занимает площадь 660 тысяч гектаров. Он расположен на северо-западном побережье Байкала и вытянут вдоль западного побережья озера примерно на 120 километров.

На территории заповедника обитает множество видов животных и растений, включенных в Красную книгу, особенно много здесь краснокнижных видов птиц. В частности, это сокол-балобан, беркут, дальневосточный кроншнеп, дрофа и кречет, орлан-белохвост, сапсан и черный аист.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наташа Д.



Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 49
Откуда: Усть-Баргузин

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 10:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Глеб Михайлов
Где это были поборы в Чивыркуйском заливе и на всём восточном маршруте? Я постоянно здесь и живу и работаю, с поборами ни разу не столкнулась ни в нац.парке, ни в Баргузинском заповеднике, ни где либо ещё. Пожалуйста, опишите случаи поборов, чтобы голословно не обижать никого. Вход на территорию ЗНП - 50 руб/человек в сутки, в заповеднике тоже все услуги оговорены, надо просто сделать официальный запрос. Посещение Ушканьих островов - 2000 руб/человека, это заповедная зона. Ни разу не слышала ни про какие ООО. Мои друзья занимаются приёмом туристов на севере Байкала, тоже ни про какие ООО ни разу не было речи.
А вот насчет прокуратуры я с вами полностью согласна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глеб Михайлов



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 63

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наташа, все проблемы у моих знакомых были лет пять-десять назад и севернее заповедника - а именно, в районе Томпы-Хакусов. Причём, проблемы, в общем-то, легко решаемые, но противненькие. А ООО есть в Хакусах. Но, я надеюсь, в этом году для нас это будет просто решено - мы именно из-за этого отказались от варианта прохода от Чивыркуя до Нижнеангарска, идём наоборот, с севера. А в Северобайкальске вопросы разрешений, насколько я знаю, решить не трудно.

Кстати, я тут на это лето (конец августа) решаю проблему выброски с Монахово в Удэ группы человек 10 с приличным количеством барахла. Какой-то голяк пока - в Иркутске мы созванивались с транспортной компанией, которая подавала нам автобус в МРС, в том числе и тогда, когда мы шли из Северобайкальска. В Северобайкальске тоже полно предложений - мы, в своё время, пользовались. По Удэ ещё что-то найти можно, а вот по Усть-Баргузину - ничего не нашел. Там ведь нужна или буханка с прицепом (мы так забрасываемся в Карелии), либо две буханки. Наверное, с последующей пересадкой до Удэ на автобус. Даже в Хужире можно заказать по телефону буханку. Неужели такого сервиса нет в Усть-Баргузине? Мы давно привыкли не полагаться на случай, хоть и гораздо дороже это выходит. Но вариант возможного опоздания на поезд не приемлем - не говоря уже о потерях на билетах, мы обязательно едем, занимая целые купэ, для чего нужно брать билеты за 45 дней. Т.е. опоздать - всё лето испорчено. А, с другой стороны, мы даже в обычную гостиницу селиться не можем - я с собакой езжу. Да и тратить драгоценные дни отпуска очень жалко. Может быть, вы в теме транспортного обслуживания в Усть-Баргузине?

Глеб
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 1122

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Глеб, главный вопрос решается в Нижнеангарске, в конторе Баргузинского заповедника. Там без разрешения не проскочишь.

В Усть-Баргузине найти перевозчиков можно в позной около парома. Там работает дама, которая этим занимается. У них спокойно можно договориться насчет машины. В 2007 нас отвезли из Усть-Баргузина в Иркутск на микроавтобусе за 10 т.р.

Что касается поборов. Фролихинский заказник, Ярки - в полный рост. Берут, типа, "за лесопользование". Деньги, которые берут в ЗНП фактически тоже являются побором. Соглашусь, что это не так, если кто-нибудь покажет закон, в соответствии с которым плата взимается. Есть маленькое "но": я согласен платить эти деньги именно Забайкальскому парку, поскольку они их отрабатывают, но крайней мере, пытаются, в отличие от Прибайкальского.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Наташа Д.



Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 49
Откуда: Усть-Баргузин

СообщениеДобавлено: Вс Апр 11, 2010 6:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Глеб Михайлов
С транспортом проблема легко решаема, я вам в личку напишу.

Admin

если бы в ЗНП плата за вход взималась незаконно, то многочисленные прокурорские проверки за последние 3 года, наверное, выявили бы все нарушения. Если бы не было ограничений на вход в ООПТ, что бы там было? А ещё представьте, что дорогу от Усть-Баргузина до Монахово сделали? Что бы там было в конце лета? В сезон 2009 каждый день, без перерыва, ходил грузовик за мусором, заправляемый именно на деньги, полученные от платы за вход. По-моему, это логично.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 1122

СообщениеДобавлено: Вс Апр 11, 2010 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И мне нравится, что ЗНП организовал сбор мусора. И то, что деньги за это нужно брать, я тоже согласен. Но вот каким законом предусматривается взимание этих денег - загадка. Под оплату за оказание услуги нельзя подвести. В законе об ООПТ платы за посещение точно нет. Более того, когда прокурорские дают ответы на вопросы об оплате, они говорят, что оплата за посещение не предусмотрена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 1122

СообщениеДобавлено: Вс Апр 11, 2010 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наташа Д., а заброску Иркутск-Усть-Баргузин и обратно Вы можете организовать? Что-нибудь размером с микроавтобус.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Наташа Д.



Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 49
Откуда: Усть-Баргузин

СообщениеДобавлено: Вс Апр 11, 2010 11:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Admin
да, конечно. Сколько человек, размер багажа, дата?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Admin
Site Admin


Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 1122

СообщениеДобавлено: Вс Апр 11, 2010 2:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверное (пока только планы, к июлю точно будет известно), человек шесть, три разборные байдарки, рюкзаки. Груза примерно килограммов по 40-50 на человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Наташа Д.



Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 49
Откуда: Усть-Баргузин

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 4:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Админ, я написала вам в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глеб Михайлов



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 63

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наташа, огромное спасибо. С точным количеством народа, а, соответственно, и груза, мы определимся в конце июня, когда возьмём билеты. Когда лучше Вам звонить, чтобы бронировать транспорт? За месяц, за два? У нас дата - 26-го августа нужно на поезд Удэ-Москва (15:00 местного), но с запасом 2-3 часа - справку собаке брать и т.п. Кстати, мы сможем для надёжности сделать какую-нибудь предоплату банковским переводом.

Про Северобайкальск - я в курсе, мы там уже два раза были.

Ещё раз, огромное спасибо. В интернете из Вашего региона практически ничего нет.

Глеб
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум о Байкале -> Рассказы туристов Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 Магия Байкала •  О Байкале •  Природа Байкала •  Походы •  Фотографии

Экология •  Отдых на Байкале •  История 
Базы отдыха на Байкале.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group